Интервью с нашим коллегой Олегом Верником, председателем независимого профсоюза «Захист праці» и лидером Украинской социалистической лиги (УСЛ), секции Международной социалистической лиги в этой стране.
Олег, как УСЛ позиционирует себя в конфликте между Украиной и Россией?
Украинская социалистическая лига всегда и последовательно выступает с позиции борьбы со всеми борющимися в нашей стране империализмами. Как с западным, так и с российским. Если западный империализм использует в Украине, прежде всего, политику экономического удушения и захвата контроля над экономикой страны, то российский империализм использует просто форму вооруженной агрессии против Украины. В 2014 году Россией был оккупирован Крым, а потом уже проведен опереточный «референдум о присоединении к России»». Тогда же российская армия и российские «частные военные компании» приняли участие в гражданском конфликте на востоке Украины и сыграли решающую роль в создании таких квазигосударств, как «Донецкая народная республика» и «Луганская народная республика». То есть вооруженный конфликт между Россией и Украиной длится уже много лет, и его нынешнее обострение для нас не является чем-то неожиданным.
Наша позиция в данном конфликте исходит из интересов рабочего класса Украины, России и всего мира. Наши лозунги момента очень просты и понятны: Нет российской империалистической агрессии против Украины! Долой НАТО и западный империализм из Восточной Европы! За немедленный вывод российских войск из Донецкой и Луганской областей Украины, а также из Крыма с тем, чтобы запустить подлинный процесс самоопределения этих регионов! Украинские рабочие, объединяйтесь, чтобы противостоять агрессии России и избавиться от правящих вами капиталистов-марионеток западного империализма! Укрепим международную солидарность рабочего класса всего мира с украинскими братьями и сестрами из класса пролетариев! Осудим пролитие пролетарской крови на службе у империалистов!
Что вы думаете о правительстве Зеленского и его дружбе с НАТО и США?
Мы справедливо называем текущую украинскую власть марионеткой западного империалистического капитала. Эта категория очень точно отражает ее сущность, прежде всего, на международной арене. А вот во внутренней политике Украины ситуация несколько сложнее. Текущая политическая повестка Украины проходит под знаком борьбы сторонников «внешнего управления Украиной» со стороны западного капитала и крупных украинских финансово-промышленных групп. Сторонники полного подчинения экономики нашей страны интересам западного капитала получили у нас название «соросята» – по имени крупнейшего транснационального капиталиста Джорджа Сороса. А местный крупный капитал тоже получил свое название: «олигархи».
Президент Зеленский и его правительство балансируют между этими двумя конкурирующими лагерями буржуазии, периодически пугая то одних, то других тем, что окончательно перейдут на сторону их оппонентов. Более того, само это неустойчивое балансирование показывает очевидную слабость крайне коррумпированного украинского буржуазного госаппарата.
Наша организация – Украинская Социалистическая Лига – категорически выступает против участия Украины в любых империалистических военных блоках. Будь то НАТО (военный блок западного империализма), будь то ОДКБ (военный блок под эгидой российского империализма). Проблему защиты Украины от внешней агрессии должны решать сами украинские трудящиеся, а не агрессивные военные империалистические блоки.
Что в данный момент волнует украинский рабочий класс и молодежь?
Вот уже 30 лет в Украине идет реставрация капитализма. Рабочий класс и молодежь испытывают на себе все трудности и лишения в рамках модели крайне зависимого и крайне слабого экономически периферийного капитализма. Пандемия COVID-19 наглядно показала, что правительство абсолютно беспомощно перед серьезными вызовами времени. Нынешний энергетический кризис и рост мировых цен на газ серьезно ударили по и без того слабой экономике Украины. Буржуазное правительство пытается весь груз финансово-экономических проблем Украины переложить на плечи рабочего класса. Пенсий пенсионеров уже не хватает даже на оплату газового отопления зимой. Заработные платы остаются самыми низкими в Европе, и уже много лет наблюдается массовый отток рабочей силы в страны Восточной и Западной Европы либо в Россию. Там гастарбайтеры будут получать намного меньше, чем рабочие этих стран, но намного больше, чем в Украине. Миллионы украинских рабочих работают в Польше, России, Венгрии, Словакии, Чехии, Греции и других странах.
В такой ситуации у молодежи Украины нет никаких перспектив. Либо получать зарплату, уровень которой не позволяет даже оплатить коммунальные расходы, либо уезжать из страны в поисках работы. Более половины студентов по профилю точных и физико-математических наук ориентированы на поиск работы за границей.
Правящая партия Зеленского «Слуга народа» пытается внести в текущее трудовое законодательство Украины ряд антирабочих и антипрофсоюзных новаций. Предлагается, в частности, лишить профсоюзы возможности защищать рабочих при массовых увольнениях. Для рабочих и социалистических организаций Украины крайне важно удержать текущую возможность блокирования профсоюзами увольнений своих активистов администрациями предприятий. Также важно не допустить выведения предприятий с числом работающих на них меньше чем 250 работников из-под действия Кодекса законов о труде, что автоматически лишит работников такого рода «малых предприятий» возможности создавать свои профсоюзные организации. Есть еще целый ряд рабочих и профсоюзных прав, которые сейчас подвергаются нападкам со стороны «Слуг народа».
Но и социальное сопротивление нарастает. Акция профсоюзного протеста 7 октября 2021 года наглядно показала потенциал и возможности рабочего движения. Впервые за многие годы удалось объединить в едином фронте практически все ведущие профсоюзные организации страны. И, прежде всего, речь идет о Федерации профсоюзов Украины (ФПУ) и Конфедерации свободных профсоюзов Украины (КСПУ). Комитет Верховной рады (парламента) Украины по социальной политике и ветеранам под руководством ультралибералки от «Слуг народа» Галины Третьяковой умудрился подготовить такие вопиющие законопроекты, что они уничтожают профсоюзы на корню. Вот почему даже не сильно переваривающие друг друга профсоюзные федерации объединились в едином фронте борьбы. На профсоюзную демонстрацию было собрано более 15000 участников, что побило все рекорды уличной мобилизации образца 2020-2021 гг. Практически все СМИ проигнорировали эту акцию. Однако она имела чрезвычайно важный смысл, успех и резонанс, который, возможно, остановит принятие во втором чтении совершенно безумных антисоциальных и антипрофсоюзных законопроектов от президентской партии.
Каково ваше послание рабочим всего мира и России в частности?
Украинским рабочим нечего делить с рабочими России. Рабочие России – это наши братья и сестры по единой антикапиталистической борьбе. В столице России Петрограде произошла великая Октябрьская революция, а в Украине родился один из ее великих лидеров Лев Троцкий. Мы призываем российских рабочих решительно включаться в международную борьбу за предотвращение империалистической агрессии против Украины и организовать противостояние собственному правительству! Вместе победим!
Мы призываем наших братьев и сестер во всем мире укреплять международную солидарность рабочего класса с украинскими братьями и сестрами из класса пролетариев! Наша Украинская социалистическая лига как часть Международной социалистической лиги призывает рабочих всего мира и особенно рабочий класс России выступить против продвигаемой их правительством идеи оккупации Украины и не допустить, чтобы она стала полем битвы империалистических держав! Мы прекрасно понимаем, что Украина стала заложницей в игре и конкуренции ведущих мировых империализмов.
Мы прекрасно понимаем, что Украина стала заложницей игры и конкуренции ведущих мировых империализмов. Мы прекрасно понимаем весь цинизм и убожество американского и западного империализма, которые сейчас играют в «защитников Украины» в глазах мирового сообщества, опасаясь утратить решающий контроль над экономикой слабой страны зависимого периферийного капитализма.
Мы прекрасно понимаем, что оба империалистических лагеря отстаивают не интересы украинского народа, а исключительно свои геополитические интересы. Украинский рабочий класс не должен питать иллюзий относительно этих «дружественных» империализмов и их истинных намерений и должен потребовать вывода войск НАТО из всей Восточной Европы. Равно как и российский империализм не должен использовать войска своего империалистического блока ОДКБ для подавления народных восстаний, как это было совсем недавно в Казахстане. Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Дебаты
Каждая революция, война или крупное политическое событие всегда вызывает дебаты, в том числе и среди левых. То же самое касается российско-украинского конфликта. Здесь мы полемизируем с теми, кто на разных уровнях ошибочно идет на поводу у американского империализма или его российского аналога.
Пабло Баск
У нас ведутся сильные дебаты с Объединенным секретариатом Четвертого Интернационала, манделистским течением троцкизма. По мнению их группы «Украинские социалисты», «первым шагом должен стать ввод в Донбасс миротворческого контингента ООН »(1).
Это стыд. ООН — международная организация, чью политику по-прежнему определяют США и их союзники. Требование отправки вооруженных сил ООН в Украину играет на руку американскому империализму и передает ему бразды манипулирования конфликтом. Конечно, группа ОС не может не сказать: «мы знаем о проблемах с действующими миротворческими миссиями и мы помним, что иногда «голубые каски» не предотвращали массовое насилие». Действительно, из нынешних 14 миссий ООН восемь ничего не делают, чтобы остановить агрессоров(2), а в отношении остальных шести поступают серьезные жалобы на насилие и сексуальные надругательства над местным населением(3). Тем не менее, по мнению ОС, «в нынешних условиях в Украине это вынужденный шаг».
Прям поэма! Это никакой не «вынужденный шаг» в Украине, и миссии ООН никогда не приносили мир ни в одну страну. Они используются только как набедренная повязка при какой-либо военной интервенции империализма или для его политической и (или) экономической поддержки в нарушение интересов народов. Эта позиция ОС имеет явно правый характер полной капитуляции.
Россия: ни поддержки, ни уступок
В политике ложно и опасно утверждение, что «враг моего врага — мой друг». Антиамериканские настроения, которые мы все здесь испытываем, не могут вынудить нас приуменьшить угнетающую роль другого империализма, вовлеченного в этот конфликт: России, где уже 23 года правит авторитарный Путин. Помимо перонизма и прочих популистов, все сталинисты и даже часть левых троцкистов в той или иной степени капитулируют перед ним или уступают ему.
Промосковским деятелем является Атилио Борон, один из лидеров Компартии, входящей в блок Всеобщего фронта, и обозреватель газеты Página 12. По его словам, главное — это «национальная безопасность России», «украинский кризис — это изобретение «западных демократий», а «единственный государственный деятель — это Путин»(4). Он осуждает расширение НАТО, но при этом оправдывает любые действия России, которая для него является всего лишь жертвой. Ни слова про угрозы российского вторжения в Украину, о народе которой он тоже не говорит.
В реальности дела обстоят иначе. Россия является великой державой, которая ввела войска в украинскую зону Донбасса, нарушив пункт 10 Минских соглашений, подписанных самим путинским правительством(5). Россия — оккупант Крыма и юга Украины. Россия осуществляла политическое и военное вмешательство в поддержку диктаторов Беларуси и Казахстана, когда они пытались оправиться от народного гнева. А теперь Россия угрожает вторжением в Украину, отсталую капиталистическую страну. Россия — это империализм, стремящийся доминировать в своей «зоне влияния» и за ее пределами. А никакая не жертва.
В свою очередь Рабочая партия и Социалистическая партия трудящихся, прежде всего, осуждают американский империализм США и лишь во вторую очередь критикуют Россию. «Нет военной эскалации США и НАТО в Восточной Европе. Нет империалистическому вмешательству, нет российской интервенции в Украину», — заявляет СПТ(6). А позиция РП является еще более односторонней: она озаглавила свое заявление «Империалистическая эскалация в Восточной Европе. Долой НАТО из бывшего советского пространства»(7) без упоминания России и ее угроз.
В отличие от наших МСЛ и СДТ, ни РП, ни СПТ не выбирают в качестве отправной точки своей политики неприятие возможного военного вторжения России в Украину. Это весьма ошибочная позиция. Россия – капиталистическая страна, но не полуколониальная, а империалистическая. Уступая США и Китаю, она, тем не менее, не перестает быть империалистической. Обе партии, обращая внимания только на западный империализм, призывают к мобилизации в странах НАТО, но не говорят о том, что делать рабочим России и Украины. Кроме того, они не предлагают никакого выхода для русскоязычных регионов Украины, МСЛ же, в свою очередь, выдвигает требование вывода российских войск и предоставления этим народам права на подлинное самоопределение.
Очевидно, что при отсутствии собственной базы активистов в Восточной Европе политика, в конечном итоге, скатывается к абстрактному и ошибочному пропагандизму.
1. Ucrania. Es hora de la solidaridad internacional anti-guerra, 20/1/22 (en https://internationalviewpoint.org/spip.php?article7485).
2. Ближний Восток, Ливан, Голанские высоты, Кипр, Косово, Индия-Пакистан, Южный Судан и Абьей.
3. Гаити, Западная Сахара, Мали, Центральноафриканская Республика, Конго и Дарфур.
4. Qué reclama Rusia, 5/2/22 (https://www.pagina12.com.ar/397854-la-crisis-en-ucrania-en-un-par-de-imagenes).
5. «Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники и наемников с территории Украины под контролем ОБСЕ. Разоружение всех незаконных формирований».
6. https://www.laizquierdadiario.com/Declaracion-Abajo-escalada-guerrerista-EEUU-OTAN-Este-Europa-Ni-intervencion-imperialista-ni-ingerencia-militar-rusa-Ucrania (30/1/22).
7. https://prensaobrera.com/internacionales/la-escalada-imperialista-en-el-este-europeo/ (27/1/22).