Apesar das dificuldades na conexão, há alguns dias conseguimos falar durante um bom tempo com o nosso colega Ali Hammoud, líder do grupo da LIS no Líbano, a quem consultamos sobre vários aspectos da guerra na região.
Ali, por favor, faça-nos uma breve atualização…
É importante recordar que há muitos anos que enfrentamos um ocupante chamado Israel, um Estado colonialista e imperialista, criado para dividir o mundo árabe. Aqui não podemos ter uma vida digna enquanto este inimigo estiver ocupando e massacrando, tal como está amplamente documentado e como o Estado de Israel mesmo reconhece.
Conhecemos bem esta situação, mas também é preciso que nos lembremos da superioridade militar estratégica de Israel em relação à resistência palestina e aos exércitos árabes. Após os massacres de 73, 82, 2000, nos últimos 60 anos, chegamos a uma conclusão importante: não podemos derrotá-lo com uma única batalha ou mesmo com uma guerra, mas sim através de muitos anos de acumulação de forças. É por isso que não se trata de um único ataque, uma vez que Israel dispõe de forças militares modernas e do apoio da Europa e dos Estados Unidos para garantir a sua segurança. Desde antes de 7 de outubro, depois de muitas batalhas, a maioria das pessoas concordam com esta conclusão.
O dia 7 de outubro excedeu as expectativas, embora o rumor já circulasse há algum tempo e todos sabiam que as forças do Hamas podiam entrar em território ocupado por Israel por muitos km e depois sair. O próprio Hezbollah, a partir do Líbano, poderia avançar 20 a 30 km. No dia 7, o Hamas entrou cerca de 20 km e atacou vários kibutz sob o slogan contestável da “vitória de Deus”. Não acreditamos que a vitória seja garantida por uma religião, muito menos pelo Irã e outros regimes árabes. Nesta guerra pela libertação da Palestina, a única solução é a resistência, o que constitui uma diferença tática muito grande.
Qual é a situação na Faixa de Gaza?
Gaza está 70% destruída, todas as suas infra-estruturas, há mais de 40 mil mortos, 10 a 15 mil desaparecidos e supostamente mortos sob os escombros, 100 mil feridos e 1,5 milhões de pessoas em migração permanente, dependendo do local onde Israel ataca. De cidade livre, mas cercada, Gaza está agora sob controlo militar israelita, que inclusive instalou novos quartéis-generais.
Em Gaza e no Líbano, o tom da guerra, que pode durar até cinco anos, está a subir. Fala-se que os combatentes palestinos poderão entrar em Gaza a partir do Egito, atacar as tropas israelitas e alterar o equilíbrio de forças. Mas em Gaza a situação humanitária é muito complicada, terrível. Já foi declarada uma cidade inviável e existe atualmente o risco de propagação da poliomielite infantil e de outras doenças.
Que papel desempenha o Irã neste conflito?
Embora o Hamas não o diga abertamente, sofreu a traição do Irã e de outros Estados árabes porque nenhum deles se levantou para ajudar a Palestina. De uma vitória para reconquistar mais territórios, agora a situação mudou, a posição dos palestinos enfraqueceu e tentam impedir que os habitantes de Gaza migrem para o Egito.
Recorde-se que o Hamas faz parte da Irmandade Muçulmana, uma organização que faz diferentes acordos políticos em diferentes países. Foi o caso do líder Ismail Haniya, que foi recentemente assassinado por Israel no Irã, e outros líderes que continuam fazendo o mesmo na Turquia e no Iêmen. O novo líder do Hamas, Yahya Sinwar, está totalmente alinhado com o Irã.
Estão em curso negociações com a Turquia e o Irã para decidir quem governa Gaza, se o Hamas, a Autoridade Palestina ou se Israel. Agora o conflito está a alastrar-se à Cisjordânia. A extrema-direita israelita conhece bem esse conflito político e tenta dividir as duas linhas palestinas, ocupando Gaza e também a Cisjordânia. Querem aumentar as operações militares para transformar a Cisjordânia numa nova Gaza inviável, a fim de empurrar os palestinos para a Jordânia e o Egito.
Quanto à situação no Líbano, temos de ter em conta a grande mentira do Irã sobre a “unidade do campo de batalha”. Isso significa que apoiarão sempre quem for atacado por Israel. Mas, desde há onze meses, vemos que se trata de uma mentira total. No dia 8 de outubro, a fronteira libanesa foi aberta para tentar entrar e tentar diminuir a pressão sobre Gaza. Mas já não há infra-estruturas de pé. Cidades esvaziadas de pessoas, empresas, fábricas, tudo vai ser destruído.
Israel efetuou ataques dentro do Líbano…
Sim, sabemos que Israel tem uma grande superioridade aérea e de inteligência. É por isso que podem matar a linha da frente dos líderes do Hamas e do Hezbollah que estão no Líbano à procura de armas para enviar para a Palestina.
Agora também há bombardeios no interior do Líbano, a 70 ou 80 km e mesmo até Beirute, mas não há uma resposta muito clara do Hezbollah, essencialmente porque não há envolvimento iraniano. O Irã não quer intervir diretamente para proteger os seus próprios interesses econômicos e políticos. Teme pelo aspecto nuclear, porque tem fábricas, e não quer ser afetado pelos EUA e está à espera do resultado destas eleições. O Irã sofre de uma crise econômica e social muito grande. Todos os anos há uma revolta popular, porque o povo iraniano não está satisfeito com o governo, que tem medo dessas revoltas.
Na fronteira do Líbano, os combates com Israel poderiam ser mais numerosos do que são atualmente. Embora Israel tenha assassinado Fuad Shukr, um comandante respeitado e o número dois do Hezbollah, em Beirute 30 de julho, o Hezbollah faz acordos para atacar apenas alvos militares, porque a decisão iraniana é não se envolver numa guerra de grandes proporções. Lançou cerca de 300 mísseis Katiusha e drones, embora disponha de mísseis balísticos muito mais potentes.
A resposta foi dada no domingo, 25 de agosto, antes das seis da manhã. Uma hora antes, 70 aviões israelitas bombardearam cerca de 60 locais no sul do Líbano, mas não aqueles de onde provinham os mísseis. Embora Israel saiba, continuamos a manter algum sigilo sobre o local de onde os mísseis são disparados. É por isso que não houve baixas.
É evidente que Israel tem uma força superior, em peso militar e apoio imperialista, mas a resistência é a opção correta e não ao lado de um país como o Irã. Nestes onze meses, os palestinos estão pagando um alto preço com seu próprio sangue, porque nenhum Estado religioso vai realmente ajudá-los.
No Líbano, o que estão fazendo o governo, o exército e os sindicatos?
A nível governamental, não há, de fato, presidente e, com essa desculpa, o parlamento está paralisado. Assim, não existe uma posição oficial sobre o conflito com Israel. Há apenas negociações com os Estados Unidos para procurar um acordo e para que o Hezbollah se retire 15 km da fronteira. Quanto ao exército libanês, não luta de todo contra Israel, mas está lá apenas para proteger os líderes políticos e religiosos.
No Líbano não existe um verdadeiro sindicalismo, mas sim uma direção sindical religiosa pró-governamental. Quando da guerra civil de 1996, o sindicalismo estava dividido em duas alas: uma ala religiosa burocrática e outra mais genuína. Os militares aproveitaram a ocasião para prender os dirigentes da segunda. Depois de 1996, o PC, em vez de recuperar um verdadeiro sindicalismo, fundou pequenos sindicatos próprios. É por isso que nos deparamos com o problema de que, se o setor pró-governo está à procura de um sindicalismo novo e independente, a tentativa do PC não funcionou. Mesmo em alguns casos, os dirigentes deste setor fizeram pactos com a burocracia contra o movimento operário.
A União Geral dos Estudantes desempenhou um papel importante. Em tempo de guerra civil, perante uma grande manifestação, o governo aproveitou-se da situação para eliminá-la. Houve algumas tentativas de reconstruir a UGE, mas é muito difícil.
Que perspectivas você vê para esse conflito?
A decisão de intensificar a guerra é importante e, em qualquer caso, será tomada pela Europa ou pelo Irã. Durante pelo menos mais seis meses, este conflito vai continuar, uma vez que ninguém tomará qualquer decisão até a tomada de posse do novo governo dos EUA, em fevereiro de 2025. Israel e o governo de Netanyahu não vão recuar em Gaza; só uma forte pressão dos EUA os faria mudar de posição.
Quanto ao estado de espírito do povo do palestino, é realmente difícil. A situação é tão catastrófica que, por vezes, festejam o fato de terem um pouco de água para beber ou um pepino para comer. Para além do lógico luto pelos mortos, muitas vezes não conseguem enterrar os seus corpos. 50% da população apoiavam incondicionalmente o Hamas e essa percentagem está diminuindo. Estão também recrutando novos combatentes, embora 90% saibam que não regressarão das operações. Em nossa opinião, a decisão mais perigosa é a migração forçada da população palestina, que pode levar à expulsão. Algumas pessoas já querem partir e abandonar definitivamente a terra de Gaza.
O Hamas não planificou muito a continuação dos combates após 7 de outubro, porque esperava uma resposta do Irã e dos seus aliados. Pensava que o Irã iria parar a ofensiva de Israel em Gaza. Para compreender um pouco o funcionamento das cabeças destes setores, é preciso lembrar que todos os movimentos são de islamismo político. Em 8 de outubro, abriram a fronteira libanesa, mas o líder do Hezbollah, Hassan Nasrallah, esperou 31 dias para fazer uma declaração. Acreditava obviamente que, ao fim de cinco ou seis dias, o Irã interviria com a “ajuda de Deus”.
Como joga a Autoridade Palestina da Fatah?
Os líderes islâmicos mentem ao povo e acabam por acreditar nas suas próprias mentiras. Foi uma má tática dentro da Palestina e uma perda estratégica no papel do Irã, do Iêmen, do Líbano e da Síria. Eles não querem ver que Gaza está a ser esvaziada e que agora Israel está a avançar sobre a Cisjordânia numa nova Nakba. É o que anunciam os próprios textos dos extremistas de direita israelitas e esta Nakba já está em curso. Eles vêem as coisas como antes de 7 de outubro.
Quanto à Autoridade Palestina na Cisjordânia, desde os acordos de Oslo, são pessoas que negociam com os EUA, não garantem nada ao povo palestino, e sim a sua própria continuidade. Quando o hospital AL-Ahli em Gaza foi atacado e houve marchas na Cisjordânia, a AP saiu para reprimir até com balas. Para compreender o seu estilo, cada setor interno da AP reflete as suas relações com Israel, os EUA, a Arábia Saudita ou outro país. Há menos de um mês, houve confrontos na Cisjordânia, um palestino ferido foi levado para um hospital e Israel raptou-o. As mulheres desceram para defendê-lo, mas a AP não fez nada. A melhor palavra para descrever o governo de Abbas é traidor, porque ajuda Israel a manter a ocupação.
O que é que nos pode dizer sobre as correntes nacionalistas e a esquerda?
A principal divisão política real entre o povo palestino é entre a Fatah e o Hamas, para além do acordo que fizeram há um mês na China, o que provoca um desgaste interno e atrasa o processo de libertação do domínio israelita. Existe uma esquerda política, a FPLP, que é muito fraca, embora mantenha alguma força na Palestina e nos campos de refugiados no Líbano. Teve algum envolvimento militar, mas há três ou quatro meses que nada se diz a esse respeito.
O Fatah, o principal setor da OLP, é uma organização sócio-política e muitas pessoas dependem da sua gestão – a escolha do povo palestino é crítica porque o Fatah traiu e, por sua vez, o Hamas está a pagar um custo muito elevado, pelo que a decisão será mais clara se dentro de alguns meses a guerra terminar.
Ao contrário de situações anteriores, o papel da esquerda no Líbano é atualmente muito marginal. Os grupos um pouco maiores estão silenciosos e a organização em geral está enfraquecida. Com a crise profunda no Líbano, muitos jovens ativistas deixaram o país e este êxodo também nos afetou.
Ao nível das nossas forças mais modestas, com grupos de jovens estudantes de medicina, farmácia e psicologia, formamos o grupo “Pelo Povo” e estamos a fazer algum trabalho de solidariedade humanitária para com os refugiados que fogem do sul do Líbano. Nestas tarefas humanitárias estamos a juntar novos camaradas e incluir alguma transição para o trabalho político, apesar de sabermos como é difícil nestas circunstâncias.
Reportagem: Pablo Vasco